olgana: (Default)
[personal profile] olgana

Смотрю я на пышные современные свадьбы и мне почему то и грустно и неловко.
Нет, я понимаю тягу к пышной церемонии по случаю свадьбы.  Моя дочь выбрала свадебную церемонию, да и я одевала белые одежды - один раз.
Смотрела очередные форки и думала.  Одевют люди на себя пышные одежды, которые не носят каждый день, помещают себя в пышную обстановку, в которой не бывают каждый день, терпят часто религиозную церемонию, которая всем по фигу по сути, заполняют залы цветами, шариками, ленточками, закзывают тонны еды, приглашают тех, с кем особо и не общаются, приглашают массовика затейника, которому поскорей бы конец, устраивают репетиции  и...
гуляют.
И часто - это не очень весело.
И каким бы не был праздник для молодоженов он всеравно самый лучший и окрашен их любовью.
Зачем только этой любви такое тяжеловесное украшение - мне сейчас непонятно.

Наряд невесты исторически происходит из таких событий, что и помнить не хочется.  Этот наряд никак комплиментом современной женщине служить не может.  Той библейской невинности невесты в современном мире к счастью уже больше нет.
Давать клятвенные обещания на всю оставшуюся жизнь - это либо легкомыслие либо лицемерие.  Такого обещать никто не может, как бы не хотелось верить на данный момент.   То что такие обещания стали просто частью ритуала - прямой путь к лицемерию.  Человек повторяет  то, что ему говорят - это ли не глупость?

Весь этот ритуал происходит из того времени когда вступление в брак - это как головой в омут.  Выхода практически не было.  Так вот и обустраивали вход в этот омут покрасивше.

Вот тут в жж я видела фотки свадьбы одной пары, которая сделала это события исключительно для себя, как они этого хотели, а не как традиции диктуют.
Мне очень понравилось.  Молодые люди вложили в это событие в первую очередь частичку себя, а не содержимое своих кошельков.

Я стараюсь понять, что психологически стоит за стремлением устроить шикарную традиционныю помпу?  Какое удовлетворение люди находят в этом?
Что тешит их?
 

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

(no subject)

Date: 2010-08-24 05:45 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Хочется людям. Хочется праздника, хочется почуствовать себя принцем/принцессой на день, побыть в шикарной обстановке, в центре внимания. Тем, кому не хочется - не делают. А те, кто делают - им руки не крутят, сами хотят. И я не думаю что для всех религиозная церемония - пустой звон.

(no subject)

Date: 2010-08-24 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] happy-romaschka.livejournal.com
я много писала об этом в прошлом году, готовясь к свадьбе. и про зачем, и что находят :)

(no subject)

Date: 2010-08-24 06:20 pm (UTC)
mormish: (Default)
From: [personal profile] mormish
Только вчера смотрел эпизод Friends, где они планировали потратить все деньги на свадьбу.

Monica: Oh, but wait, what about our, what about the future and stuff?

Chandler: Eh, forget about the future and stuff! So we only have two kids, y’know? We’ll pick our favorite and that one will get to go to college.

(no subject)

Date: 2010-08-24 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vg36.livejournal.com
Обычное соревнование - "а чем мы хуже?", catching up with the Joneses в большинстве случаев. Но иногда просто мысль, что если уже делать что-то такое, то делать :0) чтобы друзьям и родственникам запомнилось это событие. Я был на разных свадьбах - и на таких, которые были сделаны строго для семьи и друзей без брайтоновской помпы, и на таких, где многие вещи были "over the top" (как раз в прошлом году, но там девушка с претензиями и установкой "я этого заслуживаю"), и на таких, которые сделаны больше для "коллег и сотрудников", потому что "так подобает солидному человеку".

(no subject)

Date: 2010-08-24 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Жаль, но я видимо объяснения как то пропустила. Несмотря на то, что я отношусь к тебе с большой симпатией, и свадебные твои фотки мне нравятся, подспудно у меня вставал вопрос - зачем?
Спасибо, что не принимаешь мои слова на личный счет - это ведь только мои размышлизмы и мне уже никакие свадьбы не грозят :)

(no subject)

Date: 2010-08-24 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Да кто ж против праздника? Но их можно устраивать по разному.
Про выкручивание рук - не поняла к чему это.

(no subject)

Date: 2010-08-24 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Покуражиться на все деньги - я понять могу. :)
Белое платье и фату - не очень.

(no subject)

Date: 2010-08-24 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Ты прав, что в этом очень часто и очень много показухи. То есть тразицию можно использовать для соревнование - "Ай да мы" или показать, что мы солидные люди.
Традиция - очень удобная вещж для разного рода показух. В принципе - право человека для чего использовать собственную свадьбу :)

(no subject)

Date: 2010-08-24 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] still-going-lj.livejournal.com
Ну, не знаю... Я выходила замуж в 19 лет, денег особо не было. Мне хотелось белое платье и фату - взяли напрокат (но я ж невинной девушкой была, так что на фату имела право =)) Клятв у нас никаких нет, просто отвечаешь: "да" на "согласны ли Вы...", религиозной церемонии тоже не было, как и лимузина, как и фотографа, как и видеооператора, как и флориста и тп. Но мне понравилось, и ничего ужасного я не заметила. Имхо, просто, как кому хочется, так тот и устраивает, зачем искать скрытые мотивы?

(no subject)

Date: 2010-08-24 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mishafurman.livejournal.com
Я сам всегда был противником свадеб - но, по моему мнению, Вы ошибаетесь.
Главная ошибка: "Такого обещать никто не может..." - это неверно. Под этим кроется, что никто не может на 100% гарантировать - что тоже, вообще говоря, не совсем правда - неясно, почему не может.

Насчет "шикарной традиционной помпы" - не знаю. Но идея позвать всех друзей и родственников и объявить им о семейном союзе (который планируется на всю жизнь) - почему бы и нет. И даже "торжественное произнесение клятвенных обещаний" - которое, конечно, имеет ритуальный смысл - почему бы и нет.
Есть же обычай говорить "я обещаю ..." - когда мы хотим убедить всех (часто, особенно, самих себя) в том, что мы сделаем все зависящее от нас, чтобы обещание выполнить.

Хотя я сам, как я уже говорил, никогда не был сторонником ритуалов...


(no subject)

Date: 2010-08-24 07:11 pm (UTC)
mormish: (Default)
From: [personal profile] mormish
А, ну это безобидная традиция, как рюмками чокаться. Бывает и похуже, хотя смысла в ней так же мало. :)

(no subject)

Date: 2010-08-24 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ziniada.livejournal.com
Ой,присоединяюсь ко всему, что Вы сказали и сама уже не буду воздух сотрясать.
Добавлю только, что рассуждения, подобные высказанным хозяйкой журнала у меня были в пору моей предсвадебности, и всякие протесты и "против течения".А сейчас я понимаю, что лучшей формы, чем "свадьба", т.е. ритуала,сопровождающего заключение союза двоих, вобщем-то до сих пор не придумано. А устройство каждой свадьбы уже соответствует взглядам,социальному положению и моральной начинке героев торжества,или их ближайшего окружения, от которых порой они зависят.

(no subject)

Date: 2010-08-24 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] happy-romaschka.livejournal.com
все принимать - сердца не хватит :)))

(no subject)

Date: 2010-08-24 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Если хорошие рюмки, то звенят красиво :)

(no subject)

Date: 2010-08-24 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Главное, чтобы человек получил то, что хотел, я этого свято придерживаюсь.
Моя дочка хотела свадьбу у знала какую хотела и я ей во всем помогла. Ее свадьба - ее выбор.
У меня лично всегда много планов потратить деньги на чтото другое чем церемонии :)

(no subject)

Date: 2010-08-24 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Я не могу ошибаться. Это не вопрос правоты, это вопрос мнения.
Никто не может на 100% гарантировать своих обещаний в отношении другого человека. У любого человеческого чувства, эмоции, намерения есть предел. Есть предел, за которым человек может отказаться от своего самого сильного намерения. Есть предел, когда может изменить своим чувствам. И тестирует это предел сама жизнь. Жизнь может подкинуть такие обстоятельства, что человек окажется за пределом своих начальных намерений. Как можно гарантировать, что жизнь услужливо будет складываться так, чтобы человек был в состоянии выполнить свои обещания?
Я не против семейных праздников и праздников вообще. Я говорю о ритуальной форме праздника

(no subject)

Date: 2010-08-24 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vg36.livejournal.com
Про солидных людей, я имел в виду больше давление извне. Сестра той девушки-"я того заслуживаю" хотела просто со своим бойфрендом пойти в парк и вдвоем друг другу все пообещать и сказать что им хочется с простым походом в офис клерка штата НЙ (кажется там лицензии в НЙ). Но из-за давления семьи им пришлось делать свадьбу. Они конечно боролись держать все по минимуму, но это уже было гораздо больше, чем они сами хотели.

(no subject)

Date: 2010-08-24 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Я не протестую - зачем? Каждый выбирает то, что хочет. Я просто люблю, чтобы за всем, что я делаю был смысл, понятный мне, а не потому что так принято.

(no subject)

Date: 2010-08-24 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] happy-romaschka.livejournal.com
http://happy-romaschka.livejournal.com/550177.html

(no subject)

Date: 2010-08-24 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Это очень тяжко, когда семья давит. Если семья и платит, то фик с ним :)

(no subject)

Date: 2010-08-24 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
правильно.
Мало ли кто и что в интернете думает :)

Спасибо, я почитаю.

(no subject)

Date: 2010-08-24 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
ха, я читала это. Сеньёркий момент у меня. :)
Я с тобой согласна в главном. Ну а детали у каждого свои будут.

(no subject)

Date: 2010-08-24 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-56.livejournal.com
Вспомнила эпизод. Сестра мужа выходила замуж за парня из деревни. Вот едут они на такси фотографироваться, а он сидит так важно и изрекает: "Наче б то граф!"

(no subject)

Date: 2010-08-24 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mishafurman.livejournal.com
"Я не могу ошибаться" :)

Это конечно вопрос мнения, но только мнения тоже ошибочными.
В данном случае:
1. Обещание не эквивалентно 100% гарантии. Неужели Вы всегда сдерживали свои обещания? Обещание всего лишь означает закрепленное намерения приложить все возможные усилия не его выполнение. В идеале (и это обычно очень уважается) это "закрепление" не будет отменено - но могут быть непреодолимые препятствия к выполнению обещания. И из за изменения обстоятельств обещавший может и передумать - и тут общество вправе судить насколько это нечестно. Но в любом случае дальнейшего разворачивания событий, обещание остается обещанием.

2. Утверждение про всех людей, что нмкто не может пообещать с 100% гарантией (что не передумает, предаст) очень смелое. Существует такой феномен - как же это называлось? Был такой рассказ - Гайдара что ли - про мальчика, которому в военной игре приказали стоять на посту...
Но главное, речь шла об обещании а не 100% гарантии!

Я-то, напротив, с возрастом любые празники любить перестал, а свадеб тоже (для себя) не признавал. Но оснований для такой уничтожающей критики не вижу!

(no subject)

Date: 2010-08-24 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
В ритуале, именно в церковном ритуале - именно как гарнатия звучит. А люди обещают друг другу все что угодно. И выполняют это как получится.
Ритуал был создан несколько для другого. И если два любящих человека в такой день не находят ничего лучшего, как просто повторить ритуал, а не сказать все своими словами и тогда, когда найдут нужным - это выглядит как шоу.
Рассказы можно писать какие угодно. А жизнь пишет свою историю.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

March 2013

S M T W T F S
      12
3456 789
10 11 12 13 14 15 16
1718 1920212223
242526272829 30
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 18th, 2025 05:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios