olgana: (Default)
[personal profile] olgana

Смотрю я на пышные современные свадьбы и мне почему то и грустно и неловко.
Нет, я понимаю тягу к пышной церемонии по случаю свадьбы.  Моя дочь выбрала свадебную церемонию, да и я одевала белые одежды - один раз.
Смотрела очередные форки и думала.  Одевют люди на себя пышные одежды, которые не носят каждый день, помещают себя в пышную обстановку, в которой не бывают каждый день, терпят часто религиозную церемонию, которая всем по фигу по сути, заполняют залы цветами, шариками, ленточками, закзывают тонны еды, приглашают тех, с кем особо и не общаются, приглашают массовика затейника, которому поскорей бы конец, устраивают репетиции  и...
гуляют.
И часто - это не очень весело.
И каким бы не был праздник для молодоженов он всеравно самый лучший и окрашен их любовью.
Зачем только этой любви такое тяжеловесное украшение - мне сейчас непонятно.

Наряд невесты исторически происходит из таких событий, что и помнить не хочется.  Этот наряд никак комплиментом современной женщине служить не может.  Той библейской невинности невесты в современном мире к счастью уже больше нет.
Давать клятвенные обещания на всю оставшуюся жизнь - это либо легкомыслие либо лицемерие.  Такого обещать никто не может, как бы не хотелось верить на данный момент.   То что такие обещания стали просто частью ритуала - прямой путь к лицемерию.  Человек повторяет  то, что ему говорят - это ли не глупость?

Весь этот ритуал происходит из того времени когда вступление в брак - это как головой в омут.  Выхода практически не было.  Так вот и обустраивали вход в этот омут покрасивше.

Вот тут в жж я видела фотки свадьбы одной пары, которая сделала это события исключительно для себя, как они этого хотели, а не как традиции диктуют.
Мне очень понравилось.  Молодые люди вложили в это событие в первую очередь частичку себя, а не содержимое своих кошельков.

Я стараюсь понять, что психологически стоит за стремлением устроить шикарную традиционныю помпу?  Какое удовлетворение люди находят в этом?
Что тешит их?
 

(no subject)

Date: 2010-08-24 05:45 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Хочется людям. Хочется праздника, хочется почуствовать себя принцем/принцессой на день, побыть в шикарной обстановке, в центре внимания. Тем, кому не хочется - не делают. А те, кто делают - им руки не крутят, сами хотят. И я не думаю что для всех религиозная церемония - пустой звон.

(no subject)

Date: 2010-08-24 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Да кто ж против праздника? Но их можно устраивать по разному.
Про выкручивание рук - не поняла к чему это.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-08-24 10:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2010-08-24 11:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-08-24 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] happy-romaschka.livejournal.com
я много писала об этом в прошлом году, готовясь к свадьбе. и про зачем, и что находят :)

(no subject)

Date: 2010-08-24 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Жаль, но я видимо объяснения как то пропустила. Несмотря на то, что я отношусь к тебе с большой симпатией, и свадебные твои фотки мне нравятся, подспудно у меня вставал вопрос - зачем?
Спасибо, что не принимаешь мои слова на личный счет - это ведь только мои размышлизмы и мне уже никакие свадьбы не грозят :)

(no subject)

From: [identity profile] happy-romaschka.livejournal.com - Date: 2010-08-24 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2010-08-24 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] happy-romaschka.livejournal.com - Date: 2010-08-24 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2010-08-24 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-08-24 06:20 pm (UTC)
mormish: (Default)
From: [personal profile] mormish
Только вчера смотрел эпизод Friends, где они планировали потратить все деньги на свадьбу.

Monica: Oh, but wait, what about our, what about the future and stuff?

Chandler: Eh, forget about the future and stuff! So we only have two kids, y’know? We’ll pick our favorite and that one will get to go to college.

(no subject)

Date: 2010-08-24 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Покуражиться на все деньги - я понять могу. :)
Белое платье и фату - не очень.

(no subject)

From: [personal profile] mormish - Date: 2010-08-24 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2010-08-24 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-08-24 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vg36.livejournal.com
Обычное соревнование - "а чем мы хуже?", catching up with the Joneses в большинстве случаев. Но иногда просто мысль, что если уже делать что-то такое, то делать :0) чтобы друзьям и родственникам запомнилось это событие. Я был на разных свадьбах - и на таких, которые были сделаны строго для семьи и друзей без брайтоновской помпы, и на таких, где многие вещи были "over the top" (как раз в прошлом году, но там девушка с претензиями и установкой "я этого заслуживаю"), и на таких, которые сделаны больше для "коллег и сотрудников", потому что "так подобает солидному человеку".

(no subject)

Date: 2010-08-24 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Ты прав, что в этом очень часто и очень много показухи. То есть тразицию можно использовать для соревнование - "Ай да мы" или показать, что мы солидные люди.
Традиция - очень удобная вещж для разного рода показух. В принципе - право человека для чего использовать собственную свадьбу :)

(no subject)

From: [identity profile] vg36.livejournal.com - Date: 2010-08-24 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2010-08-24 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-08-24 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] still-going-lj.livejournal.com
Ну, не знаю... Я выходила замуж в 19 лет, денег особо не было. Мне хотелось белое платье и фату - взяли напрокат (но я ж невинной девушкой была, так что на фату имела право =)) Клятв у нас никаких нет, просто отвечаешь: "да" на "согласны ли Вы...", религиозной церемонии тоже не было, как и лимузина, как и фотографа, как и видеооператора, как и флориста и тп. Но мне понравилось, и ничего ужасного я не заметила. Имхо, просто, как кому хочется, так тот и устраивает, зачем искать скрытые мотивы?

(no subject)

Date: 2010-08-24 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Главное, чтобы человек получил то, что хотел, я этого свято придерживаюсь.
Моя дочка хотела свадьбу у знала какую хотела и я ей во всем помогла. Ее свадьба - ее выбор.
У меня лично всегда много планов потратить деньги на чтото другое чем церемонии :)

(no subject)

Date: 2010-08-24 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mishafurman.livejournal.com
Я сам всегда был противником свадеб - но, по моему мнению, Вы ошибаетесь.
Главная ошибка: "Такого обещать никто не может..." - это неверно. Под этим кроется, что никто не может на 100% гарантировать - что тоже, вообще говоря, не совсем правда - неясно, почему не может.

Насчет "шикарной традиционной помпы" - не знаю. Но идея позвать всех друзей и родственников и объявить им о семейном союзе (который планируется на всю жизнь) - почему бы и нет. И даже "торжественное произнесение клятвенных обещаний" - которое, конечно, имеет ритуальный смысл - почему бы и нет.
Есть же обычай говорить "я обещаю ..." - когда мы хотим убедить всех (часто, особенно, самих себя) в том, что мы сделаем все зависящее от нас, чтобы обещание выполнить.

Хотя я сам, как я уже говорил, никогда не был сторонником ритуалов...


(no subject)

Date: 2010-08-24 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ziniada.livejournal.com
Ой,присоединяюсь ко всему, что Вы сказали и сама уже не буду воздух сотрясать.
Добавлю только, что рассуждения, подобные высказанным хозяйкой журнала у меня были в пору моей предсвадебности, и всякие протесты и "против течения".А сейчас я понимаю, что лучшей формы, чем "свадьба", т.е. ритуала,сопровождающего заключение союза двоих, вобщем-то до сих пор не придумано. А устройство каждой свадьбы уже соответствует взглядам,социальному положению и моральной начинке героев торжества,или их ближайшего окружения, от которых порой они зависят.

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2010-08-24 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-08-24 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Я не могу ошибаться. Это не вопрос правоты, это вопрос мнения.
Никто не может на 100% гарантировать своих обещаний в отношении другого человека. У любого человеческого чувства, эмоции, намерения есть предел. Есть предел, за которым человек может отказаться от своего самого сильного намерения. Есть предел, когда может изменить своим чувствам. И тестирует это предел сама жизнь. Жизнь может подкинуть такие обстоятельства, что человек окажется за пределом своих начальных намерений. Как можно гарантировать, что жизнь услужливо будет складываться так, чтобы человек был в состоянии выполнить свои обещания?
Я не против семейных праздников и праздников вообще. Я говорю о ритуальной форме праздника

(no subject)

From: [identity profile] mishafurman.livejournal.com - Date: 2010-08-24 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2010-08-24 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2010-08-25 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-08-24 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-56.livejournal.com
Вспомнила эпизод. Сестра мужа выходила замуж за парня из деревни. Вот едут они на такси фотографироваться, а он сидит так важно и изрекает: "Наче б то граф!"

(no subject)

Date: 2010-08-24 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
:) Да, и это было. Почувствовать себя принцессой, графом. А что? Неплохо. :)

(no subject)

Date: 2010-08-25 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] capi4ca.livejournal.com
Главное - чтобы было так, как хотят сами молодые, а не родственники и общественное мнение. Не "все, как у людей", а так, как хочется молодым.
Пышную свадьбу или расписаться вдвоем - это их выбор.

(no subject)

Date: 2010-08-25 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Я только за выбор. Меня просто интересует этот выбор.

(no subject)

Date: 2010-08-25 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] anush2009.livejournal.com
а почему ты считаешь себя лучше других людей? выносишь суждение, что они лицемерны и глупы, давая обещания и участвуя в одинаковом для всех ритуале?
(для справки - у меня пышной свадьбы не было, Мендельсона я не слушала, но мне не очень приятно, когда пусть даже глупое и смешное поведение людей вот так клеймится, это не очень хорошо.

(no subject)

Date: 2010-08-25 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
да потому что я лучше всех. Для себя.
Ты сейчас сделала вывод из своего домысла и ставишь мне его в упрек. А ты подумай, может твой домысел неверен?
Выносить собственные суждения - это функция мыслящего человека.

(no subject)

From: [identity profile] anush2009.livejournal.com - Date: 2010-08-25 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2010-08-25 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anush2009.livejournal.com - Date: 2010-08-25 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2010-08-25 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anush2009.livejournal.com - Date: 2010-08-25 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anush2009.livejournal.com - Date: 2010-08-25 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anush2009.livejournal.com - Date: 2010-08-25 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2010-08-25 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-08-25 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] anush2009.livejournal.com
и еще по поводу ритуалов вообще - мне почему-то думается, что благодаря некоторым сложившимся ритуалам (как свадьба та же, или похороны н-р) люди чувствуют себя некой общностью, а не просто набором разных индивидуальностей. Разница все же есть, имхо.

(no subject)

Date: 2010-08-25 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
если это так, то это очень печально, на мой взгляд.

(no subject)

Date: 2010-08-25 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] zakurdaevi.livejournal.com
есть вариант, когда родители хотят перед родсвенниками показать, что вот, у дочки свадьба. Сейчас в таком положении оказался. У них она единсвенная дочка и родители настояли на церемонии и 100-150 гостей с их стороны.

(no subject)

Date: 2010-08-25 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
есть такой момент. И ритуалы тут в помощь- есть стандарт по которому померяться можно.

(no subject)

From: [identity profile] zakurdaevi.livejournal.com - Date: 2010-08-25 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2010-08-25 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zakurdaevi.livejournal.com - Date: 2010-08-25 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2010-08-25 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zakurdaevi.livejournal.com - Date: 2010-08-25 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2010-08-25 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zakurdaevi.livejournal.com - Date: 2010-08-25 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-08-25 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] kiwichka.livejournal.com
Я от пышных церемоний устаю, в толпе чувствую себя плохо, так что многолюдные мероприятия - не для меня. Но кому-то нравится. Бывает, что и в долги влезают, чтобы справить пышную свадьбу. Мне лично это не близко, но я в долги и ради другого не влезла бы, разве что если речь шла бы о здоровье.

(no subject)

Date: 2010-08-25 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Тут я как то тесноты на свадьбах не замечала. Людей много, но и места много. Но я тебя понимаю. В молодости мне толпы были не по чем, а теперь уже тяжко.
У меня у подруги дочка делали свадьбу в Таиланде на пляже.
Е яй говорю, так не все же приехать смогут? А ее дочка отвечает - вот и хорошо, будут только те кто очень захотят. :)

March 2013

S M T W T F S
      12
3456 789
10 11 12 13 14 15 16
1718 1920212223
242526272829 30
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 9th, 2025 03:46 am
Powered by Dreamwidth Studios