olgana: (Default)
[personal profile] olgana

Помню нас усиленно учили уважать. Уважать пожилых.  Уважать старших.  Уважать учителей.  Уважать товарищей.  Уважать родителей.
Сейчас все это вспоминаю и поражаюсь почему глупость всех этих призывов мне не бросалась раньше в глаза. Ведь все эти нравоучения могли родиться только там, где человеческа личность  не уважалась никак.
Но вот увидишь эту личность всю в морщинках и седине и надо сразу ее уважать.

А как молодой человек знает как уважать другого, когда его самого в жизни никто не уважал?

Теперь, когда я сама уже попадаю в категорию тех, кого надо уважать за морщинки и седину, я абсолютно не могу понять смысл этого специального уважения.
Правда я живу в обществе, где любого человека уважают. И очень хорошо это чувствую.  Может именно поэтому тут не учат молодежь специально уважать пожилых, но в обществе для них существуют все удобства, которые могут понадобиться человеку с возрастом.

Когда мы, люди, скакали у костра и жарили добычу на огне, тогда старый человек был кладезь и опыта выживания и истории семьи.  Тогда пожилые были особой ценностью.

Сейчас... Совсем не могу сказать это. 

Ну чем реально мы можем обогатить молодых людей сейчас?   Чем мы можем вызывать какое то специальное уважение?
И нафик оно нам надо?

В наше время так бурно развиваются и теихнологии, и социальное общение, и психология отношений, что никакие наши советы не могут и близко тягаться с современным образованием.
Наши дети свободней нас, образованней, общаются друг с другом совсем на другом уровне.
Ну чем мы с ними можем поделиться? 

Кулинарными рецептами?   Так их полно в инете на любой вкус.  Опытом семейной жизни?  Так его давно в топку пора.
Как вести хозяйство?  Как экономить?  Как бояться соседей?
Всему этому опыту надо оставаться в прошлом.

Вот и получается, что у нас есть только любовь и понимание, которые еще нужны нашим детям.
Хорошо бы еще шагать с ними в ногу, а еще лучше с внуками в ногу по жизни.

И получается, что призыв "уважать старость" - от недомыслия.  Никакого дополнительного уважения старости не надо.   
 

(no subject)

Date: 2009-07-24 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] grizetka.livejournal.com
За всех не скажу, но считаю, что каждый имеет право (не должен и не обязан, но право имеет) набивать свои собственные шишки и добиваться своих собственных побед своими собственными силами. Соответственно, и опыт приобретать свой. Наверно, я как тот дурак, что учится на своих ошибках )) А уважать или не уважать - если человек достоин уважения, то будь ему хоть десять, хоть сто десять лет )) а если старуха помои из окна вываливает и матом мужа-старика обкладывает прилюдно ни за что - дело другое.

(no subject)

Date: 2009-07-24 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] anna-tw.livejournal.com
надо, надо. Потому что старость - слаба. И именно этом в мудрых обществах вызвано уважение к ней. Потому что каждому достанется. И каждому захочется, чтобы в его слабые годы - к нему были бережны. А дети, которые к такому порядку вещей приучены - гораздо более зорки в жизни. В общем, общество, которое уважает старость - гораздо более гуманно.

(no subject)

Date: 2009-07-24 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Слабым надо помогать Тут и помогают. И инвалидам, и старым, и больным. Просто потому что уважают человека.

(no subject)

Date: 2009-07-24 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] anna-tw.livejournal.com
старость по определению слабее. Из законов физики исходя хотя бы :) Потенциальной энергии - нуль.

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2009-07-24 04:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-07-24 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Поспорить хочется :)
Насчет гуманности общества, которое уважает старость. Я в Казахстане жила. Там женщина в старости становится очень уважаемой. В доме престарелых казашек практически не было. А в детском доме - полно деток брошенных.
Да и в других мусульманских странах та же картина - старость в почете, а деток на передовую.
И евреев вроде наоборот - ребенок пуп земли. И старикам неплохо живется. И дома престарелых у них очень хорошие.

(no subject)

Date: 2009-07-24 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] anna-tw.livejournal.com
если ресурсов не хватает на всех, я бы предпочла общество, более гуманное к старикам, а не к детям. По той причине, повторюсь, что при таком подходе у детей мозги поворачиваются в правильную сторону.

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2009-07-24 04:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-tw.livejournal.com - Date: 2009-07-24 04:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2009-07-24 05:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-tw.livejournal.com - Date: 2009-07-24 05:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2009-07-24 05:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-tw.livejournal.com - Date: 2009-07-24 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2009-07-24 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-tw.livejournal.com - Date: 2009-07-24 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2009-07-24 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-07-24 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] ytro69.livejournal.com
Тут с приятельницей разговариваю по телефону. Ну и про Ольгу. Она мне - ты не лезешь к ней с советами? Говорю, да какие советы?! Она лучше меня все знает. От предохранения до готовки и уборки.
А вот поболтать по душам это да, это другое. Выслушать просто.
Уважать ребенка надо с рождения и тогда он других сам уважать будет. Без специального обучения. Я так думаю.

(no subject)

Date: 2009-07-24 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] ytro69.livejournal.com
Просто подруга там сына третирует, замучила уже парня, это так надо это сяк.
Да пусть он сам-то, говорю? Потом еще придет и расскажет тебе же, что он САМ!
Задумалась она....

(no subject)

Date: 2009-07-24 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Категорически с Вами не согласен и продолжаю уважать старших. А также одергивать неотесаных юнцов в случае чего.

(no subject)

Date: 2009-07-24 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
А я по умолчанию уважаю всех, и неотесанных юнцов тоже, поэтому никого не одергиваю :)

(no subject)

Date: 2009-07-24 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Уважение надо заработать. В самом деле я с ними настолько любезно обращаюсь, что большинство и не зарывается. Те, кто все-таки зарывается, получает по полной программе.

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2009-07-24 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lord-k.livejournal.com - Date: 2009-07-24 05:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2009-07-24 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lord-k.livejournal.com - Date: 2009-07-24 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2009-07-24 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lord-k.livejournal.com - Date: 2009-07-24 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2009-07-24 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lord-k.livejournal.com - Date: 2009-07-24 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2009-07-24 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lord-k.livejournal.com - Date: 2009-07-24 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2009-07-24 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lord-k.livejournal.com - Date: 2009-07-24 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2009-07-24 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lord-k.livejournal.com - Date: 2009-07-24 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2009-07-24 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-07-24 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] kiwichka.livejournal.com
Кажется, как раз в те времена, когда люди плясали у костра, старики в основной своей массе считались обузой. Понятие "уважение" я вообще не очень жалую, оно слишком расплывчатое и не описывает моих лично ощущений. Если говорить о стариках, то это смесь интереса и грусти. Интереса, потому что они многое видели и пережили. Грусти, потому что для них "небо становится ближе с каждым днем". Для всех нас тоже, но...
Мудрая старость восхищает. И нет ничего грустнее глупого старика. Жизнь прожил, а так дураком и остался.

(no subject)

Date: 2009-07-24 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Я с тобой согласна в отношении слова Уважение. Я его тоже не очень жалую. Понятие Уважения устанавливаются в каждом обществе и выражаются в том, как люди друг к другу относятся, как власти к людям относятся, т. е рассматриваются ли интересы разных людей при принятии разных решений.
Мне всегда старость интересна была, ну хотя бы как мое будущее :)

(no subject)

Date: 2009-07-24 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kiwichka.livejournal.com
Если следовать собственно смыслу слова, то уважение - это признание преимуществ на основе неких достоинств. Является ли возраст непременным достоинством? На мой взгляд, не всегда. Порой он вызывает совсем другие чувства - сожаление, сочувствие, даже досаду. Есть еще слово "почтение", вот оно, на мой взгляд, ближе к тому, о чем упоминают жившие на востоке.

(no subject)

From: [identity profile] kiwichka.livejournal.com - Date: 2009-07-24 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-07-24 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] ytro69.livejournal.com
Уважаю, думаю, уже тем, что исправно плачу налоги. И здесь это все отлажено хорошо.
Прекрасные дома для сеньоров, так здесь стариков называют.
Вчера только с Вадимом говорили, что в России уже никому не приходится просто надеятся на пенсию.
Налогов не хватает, да и не платят. Вот и все "уважение".

(no subject)

Date: 2009-07-24 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Да, как говорит подруга, у нас с тобой проблемы разного порядка. У меня первого, а у тебя второго. Она на Украине.

(no subject)

Date: 2009-07-24 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] ytro69.livejournal.com
Украина тоже там.

(no subject)

Date: 2009-07-24 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] belle-brume.livejournal.com
предположим:
... ты - дама 30-ти лет в хорошей физической форме. И вот с одной знакомой старушкой и одной знакомой девочкой 8 лет вы бредете по проселочной дороге. Долго-долго, в знойный день. Вы заблудились и ужасно устали. И как назло никакой попутки. И вдруг - останавливается автобус, чтобы вас подвезти. Входите: только одно свободное место. Кому его уступишь? Хотя, так как ты вошла первой (почему-то :)) имеешь логичную возможность занять его сама.
Все трое выросли в свободной стране, в духе уважения к каждой личности.
Так же для чистоты эксперимента представим, что остальные пассажиры - спят или слепые и глухие :) и уступить свои места вам не могут.
?

(no subject)

Date: 2009-07-24 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Если это вопрос без подковырок, то скажу просто: будет зависеть от обстоятельств. Могу и сама сесть, если будет возможность найти способ и быстро забрать их.
Но я не люблю теоретизирование, оно как правило не несет информации.

(no subject)

Date: 2009-07-24 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] belle-brume.livejournal.com
Это просто вопрос.
А где в ЖЖ - практика? Разве все тут не слова?

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2009-07-24 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-07-24 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] belle-brume.livejournal.com
П.С.
Так как ты поняла вопрос, он еще более заострен, чем я имела в виду.
Я имела в виду более гуманный вариант: вы входите все втроем, но сесть может только один, другие две поедут стоя.

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2009-07-24 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] belle-brume.livejournal.com - Date: 2009-07-24 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiwichka.livejournal.com - Date: 2009-07-24 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] belle-brume.livejournal.com - Date: 2009-07-24 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2009-07-24 09:34 pm (UTC) - Expand

Дополнение

From: [identity profile] kiwichka.livejournal.com - Date: 2009-07-24 08:17 am (UTC) - Expand

Re: Дополнение

From: [identity profile] belle-brume.livejournal.com - Date: 2009-07-24 11:10 am (UTC) - Expand

Re: Дополнение

From: [identity profile] kiwichka.livejournal.com - Date: 2009-07-24 01:11 pm (UTC) - Expand

Re: Дополнение

From: [identity profile] belle-brume.livejournal.com - Date: 2009-07-24 03:53 pm (UTC) - Expand

Re: Дополнение

From: [identity profile] kiwichka.livejournal.com - Date: 2009-07-24 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2009-07-24 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-07-24 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] chuchuna.livejournal.com
«Я с тобой согласна в отношении слова Уважение. Я его тоже не очень жалую».
М.б. сначала нужно уточнить значение слова «уважение»? Толковый словарь говорит, что это –«почтительное отношение, основанное на признании чьих-нибудь достоинств». Ну и что вам тут не нравиться?
Я согласна с тем, что уважать человека просто за то, что он стар, нелепо. Но призывы уважать старших адресованы детям и юным, которые конечно же уверены в том, что уже отлично разбираются в жизни. Они еще не понимают, что опыт и знания, которые они получили вчера и сегодня, недостаточны для жизни, для этого еще нужны завтра и послезавтра и вся следующая жизнь.

(no subject)

Date: 2009-07-24 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Вот "Признание чьих то достоинств" и не нравится. Какие достоинства я могу признавать у соседа по автобусу? И почему надо, для почтительного отношения к постороннему человеку признавать в нем какие то достоинства?

(no subject)

Date: 2009-07-24 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] chuchuna.livejournal.com
Так я и говорю, не вам эти призывы об уважении адресованы, а детям и юным, и делается это для того, чтобы они на автомате, не задумываясь о достоинствах, не огрызались в ответ, если не согласны, уступили дорогу, место, помогли донести тяжелое. Я все это очень оценила живя в Узбекистане. В России картинка, конечно, совсем другая. Но вы, конечно, правы, там не только к старым нет уважения.

(no subject)

From: [identity profile] olgana.livejournal.com - Date: 2009-07-24 06:42 pm (UTC) - Expand
Page generated Jun. 13th, 2025 03:16 am
Powered by Dreamwidth Studios