После драки помашу кулаками
Sep. 29th, 2009 02:22 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Я еще раз перечитала пост http://podrabinek.livejournal.com/40401.html#cutid1 Подрабинека.
Мне он понравился. Спокойно, взвешенно, без ерничания человек изложил свою точку зрения - вполне здравую на мой взгляд.
И как всегда, меня удивляют стастные дебаты и размахивание собственными родственниками - ветеранами.
А вопрос ведь исключительно в том: Законно требование чиновников или незаконно?
Больше ни о чем говорить то и не надо.
Как я поняла - требование не законно. Хотя законность никак не является сильной стороной России.
Да, согласна. Люди родились, жили и защищали одну страну, а старость встречают в совсем другой стране. Тут и нужны законы, которые определяют статусы и отношения граждан бывшей и настоящей страны. Ведь вынуждены ветераны считаться с границами бывших республик? Вынуждены. Даже если их раньше не было и родственники везде раскиданы, и вообще ветераны привыкли считать все это СССР - совсем не основание для нарушения установленных границ.
Вообще требование ветеранов (а в бывшем СССР все люди преклонного возраста - ветераны) - абсолютно смехотворно. И если вдуматься, то понятно, кто может такую петицию подписать.
И если удовлетворять такие петиции - ВОПРЕКИ ДЕЙСТВУЮЩЕМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ - то завтра эти же ветераны могут начать побивать камнями гомосексуальные парочки, на улицах, поскольку они ооскорбляют их прошлое. И так далее.
Кстати совсем не первый раз Россия пережила смену государственности. Когда пришли советы, то пожилым пришлось намного хуже, но вряд ли кто то требовал портрет царя повесить в публичном месте.
Функции государства - забота, чтобы пожилые и немощные были сыты и в тепле. И чтобы соблюдалась законность. Если бы эти функции государством Россия выполнялись, то и не было бы этих ветеранских баталий.
(no subject)
Date: 2009-09-29 09:58 pm (UTC)Вот в чем проблема, вот в чем суть происходящего. А не в том, что какого-то пережившего войну человека коробит от слова "антисоветский". И когда правозащитники начинают пинать мертвого льва в такой ситуации - это очень неправильно и некрасиво.
(no subject)
Date: 2009-09-29 11:24 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-09-29 11:31 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-09-30 12:28 am (UTC)Вот жалоба на сайте САО Москвы. Подписал только Долгих. Сослался на каких-то неизвестных жителей Москвы, но написал жалобу и подписал ее один-единственный Долгих.
(no subject)
Date: 2009-09-30 12:34 am (UTC)А что жалобу подписал только Долгих - это вы как раз Подрабинеку объясните, не мне.
(no subject)
Date: 2009-09-30 01:05 am (UTC)(no subject)
Date: 2009-09-30 02:59 am (UTC)Предлагаю все-таки включить не только эмоции по типу "наш сукин сын", но и другие соображения.
(no subject)
Date: 2009-09-30 05:59 am (UTC)Мне кажется у Вас неправильное понятие демократии. Демократия - это не равенство всех мнений. Демократия - равное право высказать свое мнение. Вот Подрабинек и высказывается. По Вашей же логике выходит, что нельзя даже заклеймить позором институт рабства, ведь выйдет недемократично.
(no subject)
Date: 2009-10-01 01:02 pm (UTC)строителей коммунизма, разных, то множественное число - оно у него в голове. Его жизнь - это один против сонм строителей. И небезосновательно, вообще-то. Ну а стиль и речь... Все мы дети коммуны той, никуда от этого не деться. Вот хотя бы и забота твоя о том, что ажно целой группе людей будет неприятно читать подрабинека - оно ведь - возможно - оттуда же. Больно сделать что-то, от чего коллектив "пострадает", больно смотреть, как это делает кто-то другой. Возможно. Не настаиваю, просто как пример. И что я тебе возражать берусь - тоже немножечко оттуда же:-)
Написал как написал, если честно, проблема не в том, хамит он или нет. В том, что ветеранам -тем, кому он оскорбителен до степени отвлечения от собственных забот, или кому до вывески дело есть - нечем больше заняться, как зализыванием памяти о собственном прошлом. Было бы чем, не было бы и проблемы в его тоне. Что жизнь в стране не для пожилых - это самый больной момент. По-моему.
(no subject)
Date: 2009-09-30 02:34 am (UTC)У меня такое чувство, что твое сострадание к ветеранам смахивает на сострадание к недоумкам.
Как можно уважать человека, если не можешь высказывать ему свое мнение в весьма корректной форме?
Но я согласна, что все это уже смахивает на гражданскую войну. И она разувается самим правительством. И когда правительство раздувает гражданскую войну - надо брать сторону или бежать.
Мы выбрали второе.
(no subject)
Date: 2009-09-30 03:09 am (UTC)В том-то и дело, что его правоту по сути со страшной силой заслоняет хамская форма его послания. Спорить об этом я не буду, тут каждый как слышит. Но вот ей-богу, действительно, только бежать. Потому что ни к путинюгенду, травящему Подрабинека, ни к нему - мне не хочется присоединяться категорически.
Ветераны не дети малые, они люди, прожившие свою жизнь, мягко говоря, несладко. Знаешь, вот я представляю себе свою бабушку, пережившую все это - войну, детей в оккупации, гибель брата. Вспоминаю деда, который строил Метрострой - и когда немцы к Москве подступали предлагал инженерные решения о том, как метрошную технику при обороне использовать. И вот ей-богу, если бы они, идя по улице, неодобрительно покачали головой при взгляде на эту вывеску - я бы подумала только о том, как сложна жизнь, и как практически невозможно в ней найти одно решение, один ответ. И сколько моим любимым старикам досталось. И как ужасно представить себе, из прожитой нами жизни - что пришлось пережить им. Подрабинек может при этом думать о своих что угодно - вертухаи, позор, Бог ему судья. Но рекурсия на нем не заканчивается. Мое право, как ты правильно говоришь, и ему оценку дать. Чай, пропуска в святые или всегда правые - не имеет.
(no subject)
Date: 2009-09-30 03:28 am (UTC)И теперь вместо того, чтобы всем вместе на власти обрушиться народ начнет выяснять кто к каким ветераанам относится. А власти будут ухмыляться в сторонке.
Когда нибудь может и до них доберуться. Но это долгий процесс. Все равно хорошо, что люди высказывают мнение отличное от навязанных и шаблонных.
(no subject)
Date: 2009-09-30 03:31 am (UTC)Именно. И начал это в данном конкретном случае - П. В этом моя к нему главная претензия. Не по адресу, изначально.
(no subject)
Date: 2009-09-30 04:59 am (UTC)О стилистике
Date: 2009-09-30 05:31 am (UTC)Re: О стилистике
Date: 2009-09-30 06:20 am (UTC)Re: О стилистике
Date: 2009-09-30 06:55 am (UTC)По поводу второго - вот не стала бы я обобщать. Хотя все мы в определенной степени вышли из "гоголевской шинели", но степень того, насколько это становится стилем, у всех разная.
Re: О стилистике
Date: 2009-09-30 11:53 am (UTC)