olgana: (Default)
[personal profile] olgana
Все время натыкаюсь на националистические страсти и страдания по поводу того, что у русских нет своего государства.

Слушаю, читаю и не понимаю как такой абсурд может занимать так сильно умы стольких людей.
Впрочем примеров в жизни навалом, когда именно абсурд овладевает массами.

Спросила - а как определять кто русский, мне ответили, кто считает себя русским, тот и есть русский. Тогда вообще смешно получается. Логики ноль, а эмоций буря.
Есть гражданство, а есть национальность. Есть французы, латыши, евреи и кто угодно рожденные в штатах, но им и не приходит в голову называть страны своей национальности своей страной. 

Вот в чем собственно проблема в России?  Что надо там изменить, чтобы националисты были счастливы?
Россия - обычное многонациональное государство с государственным русским языком и с проблемий миграции, как практически любое государство сейчас.
Русский - очень определенное понятие сейчас в мире. И русских по белу свету живет огромное количество сейчас - спасибо нашей истории, нас теперь знают в любом уголке земного шара.

Что русских националистов зудит так все время?  Кто им мешает?  Что они хотят?
Была в спортзале недавно, а вокруг одни азиаты, китайцы в основном.
Да, бросается в глаза.  Были бы французы или англичане, наверное, я бы и не заметила этого.  А тут отличная внешность и сразу создает дискомфорт, потому что я чувствую себя не принадлежащей к большинству людей та,

Хотя многие из молодых китайцев больше американцы чем я, они уже родились в штатах.

Визуальное отличие людей создает некотрый барьер потому что легко ассоциируется с незнакомой нам культурой, а раз незнакомое - значит дискомфорт.
В современном мире от этого надо избавляться.  Люди перемешиваются все больше и больше.

Вот скажите мне, вы ощущаете себя русским?
Если да, то почему?

Пересматривала я на днях старые русские (советские) фильмы и осознала как много для меня чужего во всей нашей истории. Вся эта несуразность, иррациональность. неразумная страсть русской истории ну никак не созвучна ни с чем в моей душе.

Я уже себя чувствую больше американкой, поскольку мне американская культура человеческих отношений намного ближе. Я даже удивилась, как мне легко отвыклось от атрибутов русского общества.

Но больше всего мне нравится, что я русская и живу в Америке.  Именно это дает мне разноплановый взгляд на жизнь и это очень интересно.

Русская, потому что русский язык родной и выросла в русско- советской культуре.
А еще я и еврейка и украинка и вообще бродяга по свету и национализм считаю глупостью, которая отвлекает внимание людей от полезных дел.

(no subject)

Date: 2012-07-25 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] komendantsha-4e.livejournal.com
:)) Знаете, почему никто не говорит, что Америка для американцев? Потому что коренных американцев того-с... слишком мало почему-то. Не смогли контролировать эмигрантов ;-)

(no subject)

Date: 2012-07-25 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Ну а в Росии мало кто своих предков в третьем колене знал.
И в принудительном переселении куча людей пострадала.
Так что у каждои истории свои заморочки. И сейчас те кто здесь родился и есть американцы, а те кто без визы приезжает - нелегалы.
Не хочешь же ты сказать, что надо выяснять родословную и вводить пятую графу для русских? :)
Ох, иногда хочется, чтобы у русских националистов все удалось и потом они попробывали тем насладиться.

(no subject)

Date: 2012-07-26 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] komendantsha-4e.livejournal.com
Да не важно помнить колено (хотя третье - это прабабки же ведь? мелковато, все скорее всего хоть что-то да знают. вот дальше туманно). Это просто знание, что земля твоя, принадлежит по праву, и ежели что - за нее можно и нужно бороться. Что здесь правильно жить так, как ты привык и неправильно, когда тебе навязывают чужие культурные, бытовые, социальные нормы. Я далека от национализма по одной, думаю, причине - никогда не чувствовала себя национально ущемленной (точнее - давно не чувствовала, в Пскове довольно агрессивное поведение рыночных "выходцев с Кавказа" вызывало раздражение. Как ни странно сейчас, в южном регионе, буквально на пороге Кавказа - я вообще не сталкиваюсь с каким-то особым национальным поведением, хотя "каша" здесь знатная). Но если люди сталкиваются с тем, что группа "чужих" их ущемляет, оскорбляют, обижают - да, они становятся националистами. Защищая свой уклад, свой быт, свои привычки. По-моему, вполне естественное движение. Но, повторяю, о национальных проблемах в столице я исключительно читала или слышала.

Для Америки как она есть, с тем процентом коренного населения, который остался, явление "наци" было бы нелепым. Поэтому и нет, и не может быть 5-ой графы - именно благодаря историческим заморочкам. По крайней мере, примеряя на себя, если бы я знала, что дед мой "понаехал" и сосед-китаец (например) "понаехал", то была бы терпимее к национальным причудам соседа, чем если "мы тут всю жизнь живем, а сосед вдруг барана взялся под окном резать". Кстати, среди индейцев сейчас совсем-совсем нет национального движения?

И еще хотела спросить. Кинематограф и литература говорят о том, что в США складываются национальные районы, где "чужих" принимаю вовсе не с распростертыми объятьями. Так ли это?

Отвечая на вопрос исходного поста - да, я ощущаю себя русской. Не испытываю по этому поводу каких-либо эмоций, просто знание. Почему - по месту рождения и языку, по предками, по внешним этническим признакам, по менталитету.

(no subject)

Date: 2012-07-26 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
В США есть все, что бывает в человеческом обществе, и антогонизм к пришлым, и было религиозное разделение, и национальное (итальянские и китайские гетто). Американская история очень интересна и позновательна. А жить сейчас здесь хорошо именно потомучто развиты демократические институты. И только поэтому.
Тут рабство недавно было и полицейское насилие еще в 60х годах процветало.
Если есть право, но за него надо бороться, значит нет института который обеспечивает это право людям. Вот за такие институты и надо бороться, а не устраивать грызню между людьми.

(no subject)

Date: 2012-07-26 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] komendantsha-4e.livejournal.com
что НАДО - это понятно :) пока получается как получается. я все-так надеюсь, что знаменитое правовое сознание сформируется - скорее рано, чем поздно

(no subject)

Date: 2012-07-26 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
держи меня в курсе :)

(no subject)

Date: 2012-07-26 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] komendantsha-4e.livejournal.com
:-D не, жить в такие времена я не рассчитываю

(no subject)

Date: 2012-07-26 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] komendantsha-4e.livejournal.com
Забавное вспомнила. О "внешнем" и "внутреннем" восприятии национальности. Был (а может еще и есть) американский проект "Подиум", в одном из сезонов успешно выступала эмигрантка из "бывшего СССР". Так вот о себе она все время говорила, как о грузинке, а другие о ней - "эта русская". И заметен был негатив в этом "русская", по отношению к эмигрантке из бывшей Югославии этого не было, хотя она все время подчеркивала, что недавно в Америке, очень благодарна Америки и т.п. "Наша", кстати, ни о какой благодарности не заикалась.

(no subject)

Date: 2012-07-26 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Я бы по единичным случаям не делал далеко идущух выводов :)
Мы вообще благодарны быть не очень умеем, в силу своего воспитания. Мы больше поругаться любим :)

(no subject)

Date: 2012-07-26 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] komendantsha-4e.livejournal.com
так я не делаю выводов, это наблюдение :)

(no subject)

Date: 2012-07-26 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] fiona222.livejournal.com
мало по сравнению с чем/кем?

(no subject)

Date: 2012-07-26 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] komendantsha-4e.livejournal.com
по сравнению с некоренным населением
Page generated Jun. 7th, 2025 06:24 am
Powered by Dreamwidth Studios