olgana: (Default)
[personal profile] olgana
Птицы поют  - заслушаешься..
Нега во всем теле...
Тихо и приятно..
В Москве прошел красивый парад.  А я вот не хочу больше той красоты.  Красоты силы и величия несущих смерть.
В ленте трогательные снимки последних из могикан - ветеранов.  В наградах.
А мне жутко грустно.
Грустно, что за такую долгую жизнь именно война стала их праздником.  Война, а не жизнь.
грустно, что самые лучшие годы моих родителей - была Колыма.
Грустно, что все еще столько злобы в молодых людях.
А я с удовольствием хороню все то чему меня учили и воспитывали и пестую свою собственную философию. 
Философию жизни и счастья. 

(no subject)

Date: 2010-05-09 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] diil.livejournal.com
Мне кажется странным, не нужным, что при таких плохих экономических показателях, таком низком уровне жизни страна вбухала огромные деньги в парад. Но, по-моему, для ветеранов не война праздник, а как раз победа. Их, этих ветеранов, пригласили, посадили- рассадили, они там были декорацией на этой демострации военной мощи.

(no subject)

Date: 2010-05-10 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] amadeusmusic.livejournal.com
Ну конечно декорация и спекуляция, как раз это не только противно но и страшно! Мы эмигрировали разнежились и расслабились, а там воспитывается поколение солдат, готовых в любую минуту.

(no subject)

Date: 2010-05-10 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
и так дико слышать о том, что на Россию кто то напасть хочет.

(no subject)

Date: 2010-05-10 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
Нам ли с Вами не знать, что такое "Потёмкинские деревни"? И разве идея и воплощение в жизнь этих "деревень" не лежало и не продолжает лежать в основе всего того, что в состоянии произвести государство, взамен чего-то реального.

(no subject)

Date: 2010-05-10 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] diil.livejournal.com
Мне, как гражданке России( у нас двойное гражданство) был неприятен весь этот маскрад. То у них нет денег на горючее лётчикам на учебные полёты, а то, ради секунд в небе, цифры 65, они столько его потратили. Хотя, я допускаю, что о..чень пожилым ветеранам эти "Минуты славы" были по душе.Завтра ещё что-нибудь придумают, лишь бы поменьше люди думали, задумывались....

(no subject)

Date: 2010-05-10 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
Я думаю, что гражданство, в данном случае, не имеет никакого значения. В данном случае, куда большее значение имеет умопостроение, психология отдельно всятого человека.
Мне странно, что Вас что-то удивляет и это наводит меня на мысль о том, что Вы молоды.;)) Как сказал некто, явно неглупый и явно не лишённый чувства юмора, "Молодость - это единственный недостаток, который, не требуя никаких услий, со временем, самоустраняется".:))

(no subject)

Date: 2010-05-10 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] diil.livejournal.com
Нет, я далеко уже не молода, но вот удивляться не перестаю, даже не удивляться, а мне просто обидно, больно видеть несчастных пожилых людей и там и здесь. Вот пустили пыль в глаза, устроили шоу на Красной площади вечером, а то же время пол , а может быть и больше, людей в деревнях живут без туалетов, элементарных удобств.

(no subject)

Date: 2010-05-10 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
А кого это волнует или даже беспокоит, кроме тех, кто живёт "во всём этом" и кто, по совершенно очевидным причинам, не в состоянии ничем себе помочь. Те, кто могли бы что-либо изменить, заняты совершенно иными проблемами. И наивно предполагать, что в обозримом будущем, что-либо изменится; к этому даже и не идёт.

(no subject)

Date: 2010-05-10 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
показуха взамент реальности. Но к сожалению, показуха со временем становится реальностью в мозгах многих.

(no subject)

Date: 2010-05-10 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
Откровенно говоря - это их мозги и их проблемы; я, и с теми мозгами, и с теми проблемами, и со всей той "средой обитания" в целом, покончил раз и навсегда, "хирургически", 7 марта 1989 года, удалив из всего этого себя, свою жену и наших малолетних (тогда) детей.

(no subject)

Date: 2010-05-10 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Этим мы и счастливы до сих пор :)

(no subject)

Date: 2010-05-10 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
агитация на марше.

(no subject)

Date: 2010-05-09 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ziniada.livejournal.com
Какой дикой, вопиющей ценой!Даже о победе такой ценой сегодяшним пониманием уже говорят как о поражении.
Парады в такой ситуации - преступление.Много читала в эти дни, люди говорят, это должен быть день скорби о павших, и это было бы справедливо.
Если бы да кабы люди научились исповедовать философию жизни и счастья.Разделяю.

(no subject)

Date: 2010-05-10 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
боюсь что у многих нет возможности научиться. При таком мозгополоскании..

(no subject)

Date: 2010-05-09 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/francesca_/
А какие у этих стариков веселые лица и добрые глаза, удивительно.

(no subject)

Date: 2010-05-10 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Старики празднуют свое, мало относящееся к этому агитационному фарсу.

(no subject)

Date: 2010-05-09 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] blumochka.livejournal.com
Мои бабка с дедом, пропартизанившие всю войну в Беларуси, парадов не любили, медалей не надевали, и фильмы о войне не смотрели. Бабка однажды в сердцах сказала - "да дайте вы уже забыть это и жить спокойно"

(no subject)

Date: 2010-05-10 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
Во-первых, я не думаю, что те, кто прошли сквозь это, могут что-то забыть, даже если бы и не стало парадов. Во-вторых, забвение чревато повторением, не говоря уже о том, что и Холокост, это часть всё той же войны. Но важнее всего не это, а то, что война, унесшая столько жизнь не должна превращаться в объект соверщенно неуместной лицемерной политической спекуляции на памяти погибших и оставшихся в живых. Парады всегда имели одну единственную цель - продермонстрировать военную мощь, а танцы, пляски и песнопения вообще неуместны там, где речь идёт о памяти.

про неуместность

Date: 2010-05-10 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] blumochka.livejournal.com
Вы не думаете, что прошедшие войну, могут её забыть? Наверное, моя бабка с Вами согласилась бы. Тем не менее, она сказала то, что сказала. И не любила ничего, что её возвращало в то время.

Парады, на которые уходят бешеные суммы, при том что на будни тех же ветеранов денег явственно не хватает, иногда выглядят, говоря очень-очень мягко, неоправданным раскошеством, цель которого - вовсе не ветераны, а что-то совсем другое (это уже для отдельно разговора тема)
Это было по поводу "во-первых"

По поводу "во-вторых" - уже в зубах навязло эта фраза про "забвение чревато повторением". Всё моё детство, и детство моих соплеменников-ровесников прошло в тени разговоров о войне, о фашистах, в героях, и победе... и что? От звука немецкой речи я вздрагиваю, и всякий раз напоминаю себе, что слово "немец" ни разу не синоним сову "фашист", я имею предубеждение против всего немецкого... в общем, одни стереотипы(( Я не всегда успеваю спохватываться, как всплывают эти глупости... Но если бы мне это всё не впихивали в голову, разве я бы стала фашистом? Опыта других войн, и просто опыта жизни - не хватило бы для здравого смысла?

А сегодняшние "герои", например, вот эти: http://eajc.org/page16/news17217.html - они, Вы полагаете, просто мало знают про ту именно войну, и про Холокост?

"война, унесшая столько жизнь не должна превращаться в объект соверщенно неуместной лицемерной политической спекуляции"
Мало ли что "не должно"... на то оно и государство с правительством, чтобы порёшивать разные свои проблемки за счёт чего-то такого, что всегда откликнется в людях.

Я к истории отношусь очень настороженно и отстранённо, потому что она постоянно переписывается в разхные стороны, в зависимости от того, кому что нужно сказать-показать, и за какую ниточку подёргать. Геройсикй поступок может оказаться совсем не тем, чем представлен, а предательство, поди и знай, могло быть подвигом, о котором кто-то наврал... да мало ли...

Так что я останавливаю себя всякий раз, когда меня тянет посудить или повосторгаться, по поводу войны. я там не была, я ничего не знаю. Спасибо всем, кто воевал, кто как мог. И - жизнь продолжается. В том числе и у ветеранов. И пусть она продолжается. Как можно счастливее и проще.

Re: про неуместность

Date: 2010-05-10 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
"Вы не думаете, что прошедшие войну, могут её забыть?". Я не только так думаю - я в этом уверен, но это всего лишь моё личное мнение, безо всякой претензии на истину в конечной инстанции.
Я, к сожалению, старше Вас на большее количесто лет, чем мне хотелось бы и упоминаю я об этом с единственной целью - для того, чтобы сказать, что я прекрасно понимаю о чём Вы говорите в плане "забвения". Нет, я не вздрагиваю от звука немецкой речи. Будучи в отпуске в декабре, мы охотно общались с парой из Германии, примерно того же возраста, что и мы с женой и у меня ни на минуту не возникло никаких "военно-тематических" ассоциаций. Если немцы из Германии и евреи, живущие в Штатах, но не скрывающие своего "советского" происхождения, могут встретиться на одном из курортов на Ямайке и обсуждать книги и кинофильмы на английском, страна Советов ничего не добилась своим промыванием мозгов. У меня также нет стереотипа по признаку "немецкое = фашистскому" и я в отличие от других, псевдопатриотов еврейского народа, водил бы, например, BMW, Mercedes или Audi, если бы у меня было желание иметь именно одну из этих машин. Так, что...
Сказав, что ""война, унесшая столько жизнь не должна...", я всего лишь констатировал факт или, иначе говоря, опять таки, всего лишь высказал своё мнение, а не пожелание или, тем более, надежду на то, что в Стране Советов, что-либо измениться. У меня, как у человека слишком долго (не по своей воле) прожившего там, очень определённое мнение о ней, которое я очень редко высказываю, не желая задевать ничьих патриотических чувств.
"Я к истории отношусь очень настороженно и отстранённо..."
"История пишется победителями. История пишется выжившими".(с) А один немецкий писатель, поэт и... венгерский еврей по имени Сафир Мориц-Готлиб, сказал, с присущим ему чувством юмора: "История - это роман, в который верят, роман же - история, в которую не верят".
Да, "Спасибо всем, кто воевал, кто как мог" и да "жизнь продолжается".

Re: про неуместность

Date: 2010-05-10 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Мне кажется, что такие празденства, как устроила Россия в этом году именно и способствуют забвению истории.
Портреты Сталина именно об этом и свидетельствуют.

Re: про неуместность

Date: 2010-05-10 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
Уважаемая Наташа, для тех, кому сегодня ещё нет 20, революция, гражданская война, Сталин, 37 год, ГУЛАГ и АЛЖИР, вторая мировая война, культ личности - это всё на том же уровне, что и Иллиада, Одиссея и троянская война. Портреты Сталина - это попытка переписать историю и её перепишут, равно, как её никогда и не дописывали, потому, что её новые версии выходили быстрее, чем закреплялись старые. Скоро не станет поколения тех, кто помнит и даже тех, кто слышал об этом от живых, а не из книг, которые уже сегодня мало кого интересуют; для всех остальных, это станет и будет "преданьем старины глубокой". "Да, что-то такое было, где-то, что-то промелькнуло, но "лес рубят, щепки летят". Да, "щепок" тех было немеряно 20млн., а может и больше, но ведь и "лес-то" большой. Но надо смотреть не назад, а, как всегда, вперёд, в светлое будущее. "А кто старое помянет, тому глаз долой". Ленин совершил революцию, Сталин победил в войне, Горбачёв развалил Советский Союз - вот и весь краткий курс важнейших событий в истории за последние 93 года. Вот где-то вот такая "картина маслом".

Re: про неуместность

Date: 2010-05-10 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Согласна.

Re: про неуместность

Date: 2010-05-10 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Согласна с каждым твоим словом.

(no subject)

Date: 2010-05-10 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Пап ухмылялся только, когда очередную юбилейную бляшку присылали, а мам тоже давно всех послала с официальным праздником.
Page generated Jun. 21st, 2025 03:03 am
Powered by Dreamwidth Studios