olgana: (Default)
[personal profile] olgana
Птицы поют  - заслушаешься..
Нега во всем теле...
Тихо и приятно..
В Москве прошел красивый парад.  А я вот не хочу больше той красоты.  Красоты силы и величия несущих смерть.
В ленте трогательные снимки последних из могикан - ветеранов.  В наградах.
А мне жутко грустно.
Грустно, что за такую долгую жизнь именно война стала их праздником.  Война, а не жизнь.
грустно, что самые лучшие годы моих родителей - была Колыма.
Грустно, что все еще столько злобы в молодых людях.
А я с удовольствием хороню все то чему меня учили и воспитывали и пестую свою собственную философию. 
Философию жизни и счастья. 

(no subject)

Date: 2010-05-10 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
Во-первых, я не думаю, что те, кто прошли сквозь это, могут что-то забыть, даже если бы и не стало парадов. Во-вторых, забвение чревато повторением, не говоря уже о том, что и Холокост, это часть всё той же войны. Но важнее всего не это, а то, что война, унесшая столько жизнь не должна превращаться в объект соверщенно неуместной лицемерной политической спекуляции на памяти погибших и оставшихся в живых. Парады всегда имели одну единственную цель - продермонстрировать военную мощь, а танцы, пляски и песнопения вообще неуместны там, где речь идёт о памяти.

про неуместность

Date: 2010-05-10 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] blumochka.livejournal.com
Вы не думаете, что прошедшие войну, могут её забыть? Наверное, моя бабка с Вами согласилась бы. Тем не менее, она сказала то, что сказала. И не любила ничего, что её возвращало в то время.

Парады, на которые уходят бешеные суммы, при том что на будни тех же ветеранов денег явственно не хватает, иногда выглядят, говоря очень-очень мягко, неоправданным раскошеством, цель которого - вовсе не ветераны, а что-то совсем другое (это уже для отдельно разговора тема)
Это было по поводу "во-первых"

По поводу "во-вторых" - уже в зубах навязло эта фраза про "забвение чревато повторением". Всё моё детство, и детство моих соплеменников-ровесников прошло в тени разговоров о войне, о фашистах, в героях, и победе... и что? От звука немецкой речи я вздрагиваю, и всякий раз напоминаю себе, что слово "немец" ни разу не синоним сову "фашист", я имею предубеждение против всего немецкого... в общем, одни стереотипы(( Я не всегда успеваю спохватываться, как всплывают эти глупости... Но если бы мне это всё не впихивали в голову, разве я бы стала фашистом? Опыта других войн, и просто опыта жизни - не хватило бы для здравого смысла?

А сегодняшние "герои", например, вот эти: http://eajc.org/page16/news17217.html - они, Вы полагаете, просто мало знают про ту именно войну, и про Холокост?

"война, унесшая столько жизнь не должна превращаться в объект соверщенно неуместной лицемерной политической спекуляции"
Мало ли что "не должно"... на то оно и государство с правительством, чтобы порёшивать разные свои проблемки за счёт чего-то такого, что всегда откликнется в людях.

Я к истории отношусь очень настороженно и отстранённо, потому что она постоянно переписывается в разхные стороны, в зависимости от того, кому что нужно сказать-показать, и за какую ниточку подёргать. Геройсикй поступок может оказаться совсем не тем, чем представлен, а предательство, поди и знай, могло быть подвигом, о котором кто-то наврал... да мало ли...

Так что я останавливаю себя всякий раз, когда меня тянет посудить или повосторгаться, по поводу войны. я там не была, я ничего не знаю. Спасибо всем, кто воевал, кто как мог. И - жизнь продолжается. В том числе и у ветеранов. И пусть она продолжается. Как можно счастливее и проще.

Re: про неуместность

Date: 2010-05-10 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
"Вы не думаете, что прошедшие войну, могут её забыть?". Я не только так думаю - я в этом уверен, но это всего лишь моё личное мнение, безо всякой претензии на истину в конечной инстанции.
Я, к сожалению, старше Вас на большее количесто лет, чем мне хотелось бы и упоминаю я об этом с единственной целью - для того, чтобы сказать, что я прекрасно понимаю о чём Вы говорите в плане "забвения". Нет, я не вздрагиваю от звука немецкой речи. Будучи в отпуске в декабре, мы охотно общались с парой из Германии, примерно того же возраста, что и мы с женой и у меня ни на минуту не возникло никаких "военно-тематических" ассоциаций. Если немцы из Германии и евреи, живущие в Штатах, но не скрывающие своего "советского" происхождения, могут встретиться на одном из курортов на Ямайке и обсуждать книги и кинофильмы на английском, страна Советов ничего не добилась своим промыванием мозгов. У меня также нет стереотипа по признаку "немецкое = фашистскому" и я в отличие от других, псевдопатриотов еврейского народа, водил бы, например, BMW, Mercedes или Audi, если бы у меня было желание иметь именно одну из этих машин. Так, что...
Сказав, что ""война, унесшая столько жизнь не должна...", я всего лишь констатировал факт или, иначе говоря, опять таки, всего лишь высказал своё мнение, а не пожелание или, тем более, надежду на то, что в Стране Советов, что-либо измениться. У меня, как у человека слишком долго (не по своей воле) прожившего там, очень определённое мнение о ней, которое я очень редко высказываю, не желая задевать ничьих патриотических чувств.
"Я к истории отношусь очень настороженно и отстранённо..."
"История пишется победителями. История пишется выжившими".(с) А один немецкий писатель, поэт и... венгерский еврей по имени Сафир Мориц-Готлиб, сказал, с присущим ему чувством юмора: "История - это роман, в который верят, роман же - история, в которую не верят".
Да, "Спасибо всем, кто воевал, кто как мог" и да "жизнь продолжается".

Re: про неуместность

Date: 2010-05-10 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Мне кажется, что такие празденства, как устроила Россия в этом году именно и способствуют забвению истории.
Портреты Сталина именно об этом и свидетельствуют.

Re: про неуместность

Date: 2010-05-10 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
Уважаемая Наташа, для тех, кому сегодня ещё нет 20, революция, гражданская война, Сталин, 37 год, ГУЛАГ и АЛЖИР, вторая мировая война, культ личности - это всё на том же уровне, что и Иллиада, Одиссея и троянская война. Портреты Сталина - это попытка переписать историю и её перепишут, равно, как её никогда и не дописывали, потому, что её новые версии выходили быстрее, чем закреплялись старые. Скоро не станет поколения тех, кто помнит и даже тех, кто слышал об этом от живых, а не из книг, которые уже сегодня мало кого интересуют; для всех остальных, это станет и будет "преданьем старины глубокой". "Да, что-то такое было, где-то, что-то промелькнуло, но "лес рубят, щепки летят". Да, "щепок" тех было немеряно 20млн., а может и больше, но ведь и "лес-то" большой. Но надо смотреть не назад, а, как всегда, вперёд, в светлое будущее. "А кто старое помянет, тому глаз долой". Ленин совершил революцию, Сталин победил в войне, Горбачёв развалил Советский Союз - вот и весь краткий курс важнейших событий в истории за последние 93 года. Вот где-то вот такая "картина маслом".

Re: про неуместность

Date: 2010-05-10 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Согласна.

Re: про неуместность

Date: 2010-05-10 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Согласна с каждым твоим словом.
Page generated Jun. 26th, 2025 05:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios