olgana: (Default)
[personal profile] olgana
Посмотрите на текст предыдущего поста.  Я его прочла довольно легко.
И поняла, что я в принципе не могу видеть грамматических ошибок, если я понимаю смысл такой абракадабры.
Я точно так же пропускаю и грамматические ошибки, когда читаю текст, особенно если этот текст интересный для меня.

Кого волнуют те ошибки?
Почему они должны мне резать глаз?
Я читаю текст ради содержания.  Если я понимаю содержание, то цель моего чтения достигнута.

Мне режет глаз только неприятное для меня содержание.  Мне важны мысли, а не порядок букв в них.

Я тут глянула как дети текстают друг другу - и просто возликовала, что я поняла и догадалась, что они пишут комбунируя звуки, цифры, русский и английский.

Вот где прелесть читать и понимать такое.
Язык это только средство доносить и обмениваться мыслями.  Когда нет мыслей (советский административный) - язык умрет, как бы грамотно люди не писали.

Если мысль цветет, то и язык будет цвести, как бы эти мысли ни выражались.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

(no subject)

Date: 2011-09-30 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
"Есть в графском парке чёрный пруд,
Там лилии цветут.
Цветут..."

(no subject)

Date: 2011-09-30 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
"- Ватсон, а что она Вам ещё сказала?..
- Она сказала, что ещё рано любоваться красотами болота.... ми... Орхидеи ещё не зацвели!
- Орхидеи... не зацвели....Ватсон! А что бы это значило?
- Не зацвели - и всё!"
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Вот Вы написали:

"Язык это только средство доносить и обмениваться мыслями."

Осознаёте ли Вы что помимо той мысли, что язык - это средство обмена мыслями, в этой фразе Вы также выразили цветущую мысль, что язык - это средство стукачества?

Если осознаёте, то не заставляет ли Вас это пересмотреть Вашу позицию?
Edited Date: 2011-09-30 12:31 am (UTC)

(no subject)

Date: 2011-09-30 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Я хоть и могу читать тексты а абракадабрами, но вот угадывать чужие мысли не могу :)

(no subject)

Date: 2011-09-30 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Какие мысли? Вы не смотрели "Собаку Баскервилей"?!
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
А вот какие мысли высказывать и как их пользовать - это уже к людям, а не к языку.

(no subject)

Date: 2011-09-30 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
смотрела, ну и что? :)
я многое чего смотрела.
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Я-то о том, что когда кто-то высказывает даже самую цветущую мысль, то если он(а) при этом неаккуратно пользуется языком, то мысль эта может быть понята и так, и сяк, и наперекосяк.

(no subject)

Date: 2011-09-30 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Good for you!
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
неаккуратная формулировка собственной мысли и пользование этой мысли - две разные вещи.
Первое не зависит от использования языка, а зависит от того как человек формулирует свою мысль.

(no subject)

Date: 2011-09-30 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
согласна:)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Вот это уже настоящий шедевр формулировки!

(no subject)

Date: 2011-09-30 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com
Мысль понятна,но все же не будем же мы отрицать,что грамотно написанный текст удобнее читать.Просто не нужно перечитывать и "догадываться",что хотел сказать автор.Иногда,пренебрегая в микроблоге пунктуацией и орфографией нарочно,доходили с подругой до того,что наглядно видели,что сэкономив время на заглавных буквах,запятых и прочей"ерунде" делали текст неудобным и непонятным.Пришли к выводу:лучше писать грамотно.
Тише едешь-дальше будешь.Такое вот "открытие".:)
Совсем недавно в ЖЖ увидела претензию комментирующего к другому комментирующему по этому поводу.Перечитала чужой коммент с ошибками и поняла,что,отслеживая ветку сначала,-поймешь смысл неграмотного коммента.А не сначала-не поймешь.
From: [identity profile] oushminald.livejournal.com
Мысль формулируется языковыми средствами. Поэтому смысл напрямую зависит от того, как эти средства были использованы.

Безграмотный текст - не просто с орфографическими ошибками или опечатками, а именно неграмотный - читать сложно, потому что читающий тратит на расшифровку текста больше времени, чем на получение смысла этого текста.

Язык - строгая, но гибкая система. Он легко меняется, но не с бухты-барахты, а когда определенное словоупотребление, написание и т.п. становится общеупотребительным и становится языковой нормой.

(no subject)

Date: 2011-09-30 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] juliacw.livejournal.com
Кажется, здесь кое-что перепуталось. Использование, особенно в интернете, сокращений, англ.слов, псевдографики, слэнга и новояза - это не грамматические ошибки.

(no subject)

Date: 2011-09-30 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Удобней всего читать текст, интересный по смыслу. Его уже безграмотным не назовешь даже если граматика хромает и опечатки.
Ну да, конечно, удобней читать текст с правильными буквами, чем с теми, что в тесте ниже.
По поводу камента - это неграмотность формулирования мысли - тут правильная граматика не поможет.

(no subject)

Date: 2011-09-30 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
технически - это граматика. можно не называть это ощибками, можно назвать нетрадиционным использованием граматики :)

(no subject)

Date: 2011-09-30 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com
Грамматика как раз и отражает мысль на письме."Казнить нельзя помиловать".От постановки запятой мысль меняется.

(no subject)

Date: 2011-09-30 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com
Они не должны, они либо режут, либо не режут. Видит Бог, до меня в детстве долго пытались донести мысль, что мохеровая кофта "кусаться" не может. Я жаловаться перестала, за бессмысленностью, но кусать меня та кофта кусала. Еще кофта была теплая, красивая и трудолюбиво сотворенная мамой, в общем, выполняла свои основные функции и еще немножко сверху, но я чесалась и делала это не из вредности, дешевого выпендрежа или жуткой избалованности.
С тех пор я верю на слово, что чье-то восприятие музыкального произведения, например, зависит от исполнителя (хотя мой потолок - опознать произведение на слух, а уж играет его ученик музыкальной школы или гений, рождающийся раз в сто лет, я не разберу). И не пытаюсь убедить человека со слухом, что главное - правильная последовательность нот в сочетании с ритмом, а остальное его волновать не должно :).
Так что я верю, что мою маму не кусает мохер, тебе не режут глаз грамматические ошибки, моя бывшая свекровь на слух определяет известного ей исполнителя, а сестрица моя чувствует чайную ложку лимонного сока в большом пироге.

интересная тема

Date: 2011-09-30 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] bolero-3000.livejournal.com
у меня нет однозначного мнения - нужно ли писать правильно или можно пренебрегать.
Мне кажется, что все зависит от адресата и контекста:
- ну например в той же самой молодежной среде действительно свой код общения - я уже писала как-то что пытаясь прочесть что в фейсбуке дети пишут своим друзьям начала злиться - я многое не понимала. Значит это адресовано не мне
- смешно и неловко было, когда имея в подчинении двух юль, пару раз промахнулась буквами - было нехорошо
- мне кажется и то и то уместно - все зависит от очень многих факторов

(no subject)

Date: 2011-09-30 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
права, я должна была говорить об орфографии.
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
вы правы, я должна говорить об орфографических ошибках, а не граматике.

(no subject)

Date: 2011-09-30 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com
Вспомнила как моя бабушка в детстве провернула кусок стеклоткани вместе с бельем в машинке.Все уже отчесались,а я так и продолжала.И кофту мохеровую помню-мамин подарок,привезенный с кавказа.Ужас.А моя подруга в моей консервации все элемены определяла без труда и специи.
А однажды одна гостья определила ложку сливочного масла в котелке плова.(Я подсмотрела рецепт по ТВ).Я была поражена.А она так и сказала:вкус мягкий,бархатистый.

А я - граммар-наци. :)

Date: 2011-09-30 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] ftvn.livejournal.com
Язык - не только средство общения, но и некое свойство, отличающее данный народ от других, т.е. он сродни традиции. Поэтому к нему, как и к любой народной традиции, нельзя относиться пренебрежительно, а надо постараться передать последующим поколениям. Ну, как французы делают. Поэтому я за сохранение грамотности. При этом использование арго и прочих слэнгов в персональном общении - личное дело каждого. Кроме того, на мой взгляд, умение грамотно излагать свои мысли - показатель и уровня эрудированности и общего уровня культуры человека.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

March 2013

S M T W T F S
      12
3456 789
10 11 12 13 14 15 16
1718 1920212223
242526272829 30
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 04:11 am
Powered by Dreamwidth Studios