Не совсем так. Бог-отец послал Бога-сына к людям для того, чтобы научить их, как они должны поступать, чтобы САМИ побороть свои грехи. Вам, конечно, простится, если вы попросите, но вы же понимаете, что для того чтобы правильно попросить нужно проделать колоссальную САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ работу. И не надо, пожалуйста, делить сущности и низводить до человеческих примитивов, Бог-сын и Бог-отец по своей сути едины, это не человеческая история "батя послал сына страдать", это скорее "отец выдал себя за сына".
Чтобы проделать колоссальную самостоятельную работу, надо колоссально нагрешить изначально. Чем больше грешишь, тем больше надо работы, чем больше работы, тем святее становиошься. Недаром, какого святого ни возьми - все жуткие грешники по молодости.
А вы считаете, что из вашего нынешнего состояния до неба рукой подать? Благо, коли так.
Я не соглашусь с вашей сентенцией, чем больше грешишь, тем больше грешишь, не более того. А вот чем больше работаешь над собой, тем больше понимаешь, сколько еще работать и работать. И от этой работы уже становишься святее.
Что касается "по молодости"... дорога крайности ведёт к мудрости. Всё лучше так, чем тихо пованивать всю жизнь. В конце концов у каждого свой путь, не нам судить, чей лучше, чей хуже.
Почему не нам? В ранг святых не бог посвящает, а служители церкви решают, кого в святые записать.
Да верная сентенция. Чем больше выпьешь, тем дольше и тяжелей трезветь. Я говорю о тех, кто решил замалить свои грехи - кому надо больше трудится - у кого один маленькый грех или тот, кто шел дорогой крайности все время?
Я считаю, что на небеса никому не попасть в религиозном смысле. Сказочка для тех кому утешения нужны.
Не нам судить, потому что наши суждения не беспристрастны, а до этого лучше заниматься своими изъянами, больше пользы будет для всех. Служители церкви, столь вам ненавистные, это люди, которые достаточно продвинулись на духовном пути, чтобы решать, кого причислять к лику святых, кого нет. Люди, понимаете? И апостолы были людьми. И Христос. Если вы ищете неких идеальных существ для вершения судеб и проведения таинства евхаристии, я вас расстрою, тут всюду люди.
Кому надо больше молиться - вы так рассуждаете, как будто на раскаяние можно шагомер повесить. У одного от серьёзного проступка сердце на части разрывается и понял, осознал до самой глубины, другой тешит себя мыслью "да всего-то два рубля украл, всяко не грешнее остальных!". Разбойник, висевший на кресте, раскаялся и Иисус сказал ему "истинно говорю тебе ныне же, будешь со Мною в раю" (Лк. 23:42, 43).
И вот тут ещё один момент важен, про "сказочку" и "небеса" - не в небесах дело, это аналогия, метафора. Ключевое слово "со Мной". Вам не надо ждать смерти, чтобы оказаться в т.н. раю или на т.н. небе. Всё уже здесь, соединяетесь с Христом - и вы в раю сразу, сейчас.
И вы таки счастливый челове, если вам утешение не нужно. Можете спокойно других утешать.
Я не беспристрастна, так ведь и все те апостолы, служители тоже не беспристрастны. Они же люди. Но вот понятия выгоды у нас определенно разные. Мне их понятия выгоды совсем не подходят. Им власть нужна, а мне мир в душе.
Ну если христос мне поможет в лотерею выиграть, то я сним соеденюсь. Буду считать что он доказал свои благие намерения мне :)
Вы не много путаете, власть была нужно Дарту Вейдеру, а апостолы они из другого кино, им власть была не нужна, им было нужно как раз, чтобы у вас был мир в душе.
А меня еще интересовало, почему вот Иисус промучался недельку и вот он искупил грехи всего мира. А в застенках КГБ (и Инквизиции) гораздо дольше мучали десятки тысяч, если не сотни тысяч людей, но почему-то проповедники об этом забывают.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
(no subject)
Date: 2012-01-07 12:49 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-01-07 01:32 pm (UTC)Бог-отец послал Бога-сына к людям для того, чтобы научить их, как они должны поступать, чтобы САМИ побороть свои грехи.
Вам, конечно, простится, если вы попросите, но вы же понимаете, что для того чтобы правильно попросить нужно проделать колоссальную САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ работу.
И не надо, пожалуйста, делить сущности и низводить до человеческих примитивов, Бог-сын и Бог-отец по своей сути едины, это не человеческая история "батя послал сына страдать", это скорее "отец выдал себя за сына".
(no subject)
Date: 2012-01-07 08:16 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-01-07 08:34 pm (UTC)Я не соглашусь с вашей сентенцией, чем больше грешишь, тем больше грешишь, не более того.
А вот чем больше работаешь над собой, тем больше понимаешь, сколько еще работать и работать. И от этой работы уже становишься святее.
Что касается "по молодости"... дорога крайности ведёт к мудрости. Всё лучше так, чем тихо пованивать всю жизнь. В конце концов у каждого свой путь, не нам судить, чей лучше, чей хуже.
(no subject)
Date: 2012-01-07 08:55 pm (UTC)Да верная сентенция. Чем больше выпьешь, тем дольше и тяжелей трезветь.
Я говорю о тех, кто решил замалить свои грехи - кому надо больше трудится - у кого один маленькый грех или тот, кто шел дорогой крайности все время?
Я считаю, что на небеса никому не попасть в религиозном смысле.
Сказочка для тех кому утешения нужны.
(no subject)
Date: 2012-01-08 05:42 am (UTC)Служители церкви, столь вам ненавистные, это люди, которые достаточно продвинулись на духовном пути, чтобы решать, кого причислять к лику святых, кого нет. Люди, понимаете?
И апостолы были людьми. И Христос. Если вы ищете неких идеальных существ для вершения судеб и проведения таинства евхаристии, я вас расстрою, тут всюду люди.
Кому надо больше молиться - вы так рассуждаете, как будто на раскаяние можно шагомер повесить. У одного от серьёзного проступка сердце на части разрывается и понял, осознал до самой глубины, другой тешит себя мыслью "да всего-то два рубля украл, всяко не грешнее остальных!". Разбойник, висевший на кресте, раскаялся и Иисус сказал ему "истинно говорю тебе ныне же, будешь со Мною в раю" (Лк. 23:42, 43).
И вот тут ещё один момент важен, про "сказочку" и "небеса" - не в небесах дело, это аналогия, метафора. Ключевое слово "со Мной".
Вам не надо ждать смерти, чтобы оказаться в т.н. раю или на т.н. небе. Всё уже здесь, соединяетесь с Христом - и вы в раю сразу, сейчас.
И вы таки счастливый челове, если вам утешение не нужно. Можете спокойно других утешать.
(no subject)
Date: 2012-01-08 06:17 am (UTC)Ну если христос мне поможет в лотерею выиграть, то я сним соеденюсь. Буду считать что он доказал свои благие намерения мне :)
(no subject)
Date: 2012-01-08 07:01 am (UTC)Надеюсь, выиграете.
(no subject)
Date: 2012-01-08 07:55 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-01-07 08:17 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-01-08 12:01 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-01-08 02:07 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-01-08 03:29 am (UTC)