Россия для русских?
Jul. 25th, 2012 01:49 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
olganaВсе время натыкаюсь на националистические страсти и страдания по поводу того, что у русских нет своего государства.
Слушаю, читаю и не понимаю как такой абсурд может занимать так сильно умы стольких людей.
Впрочем примеров в жизни навалом, когда именно абсурд овладевает массами.
Спросила - а как определять кто русский, мне ответили, кто считает себя русским, тот и есть русский. Тогда вообще смешно получается. Логики ноль, а эмоций буря.
Есть гражданство, а есть национальность. Есть французы, латыши, евреи и кто угодно рожденные в штатах, но им и не приходит в голову называть страны своей национальности своей страной.
Вот в чем собственно проблема в России? Что надо там изменить, чтобы националисты были счастливы?
Россия - обычное многонациональное государство с государственным русским языком и с проблемий миграции, как практически любое государство сейчас.
Русский - очень определенное понятие сейчас в мире. И русских по белу свету живет огромное количество сейчас - спасибо нашей истории, нас теперь знают в любом уголке земного шара.
Что русских националистов зудит так все время? Кто им мешает? Что они хотят?
Была в спортзале недавно, а вокруг одни азиаты, китайцы в основном.
Да, бросается в глаза. Были бы французы или англичане, наверное, я бы и не заметила этого. А тут отличная внешность и сразу создает дискомфорт, потому что я чувствую себя не принадлежащей к большинству людей та,
Хотя многие из молодых китайцев больше американцы чем я, они уже родились в штатах.
Визуальное отличие людей создает некотрый барьер потому что легко ассоциируется с незнакомой нам культурой, а раз незнакомое - значит дискомфорт.
В современном мире от этого надо избавляться. Люди перемешиваются все больше и больше.
Вот скажите мне, вы ощущаете себя русским?
Если да, то почему?
Пересматривала я на днях старые русские (советские) фильмы и осознала как много для меня чужего во всей нашей истории. Вся эта несуразность, иррациональность. неразумная страсть русской истории ну никак не созвучна ни с чем в моей душе.
Я уже себя чувствую больше американкой, поскольку мне американская культура человеческих отношений намного ближе. Я даже удивилась, как мне легко отвыклось от атрибутов русского общества.
Но больше всего мне нравится, что я русская и живу в Америке. Именно это дает мне разноплановый взгляд на жизнь и это очень интересно.
Русская, потому что русский язык родной и выросла в русско- советской культуре.
А еще я и еврейка и украинка и вообще бродяга по свету и национализм считаю глупостью, которая отвлекает внимание людей от полезных дел.
Слушаю, читаю и не понимаю как такой абсурд может занимать так сильно умы стольких людей.
Впрочем примеров в жизни навалом, когда именно абсурд овладевает массами.
Спросила - а как определять кто русский, мне ответили, кто считает себя русским, тот и есть русский. Тогда вообще смешно получается. Логики ноль, а эмоций буря.
Есть гражданство, а есть национальность. Есть французы, латыши, евреи и кто угодно рожденные в штатах, но им и не приходит в голову называть страны своей национальности своей страной.
Вот в чем собственно проблема в России? Что надо там изменить, чтобы националисты были счастливы?
Россия - обычное многонациональное государство с государственным русским языком и с проблемий миграции, как практически любое государство сейчас.
Русский - очень определенное понятие сейчас в мире. И русских по белу свету живет огромное количество сейчас - спасибо нашей истории, нас теперь знают в любом уголке земного шара.
Что русских националистов зудит так все время? Кто им мешает? Что они хотят?
Была в спортзале недавно, а вокруг одни азиаты, китайцы в основном.
Да, бросается в глаза. Были бы французы или англичане, наверное, я бы и не заметила этого. А тут отличная внешность и сразу создает дискомфорт, потому что я чувствую себя не принадлежащей к большинству людей та,
Хотя многие из молодых китайцев больше американцы чем я, они уже родились в штатах.
Визуальное отличие людей создает некотрый барьер потому что легко ассоциируется с незнакомой нам культурой, а раз незнакомое - значит дискомфорт.
В современном мире от этого надо избавляться. Люди перемешиваются все больше и больше.
Вот скажите мне, вы ощущаете себя русским?
Если да, то почему?
Пересматривала я на днях старые русские (советские) фильмы и осознала как много для меня чужего во всей нашей истории. Вся эта несуразность, иррациональность. неразумная страсть русской истории ну никак не созвучна ни с чем в моей душе.
Я уже себя чувствую больше американкой, поскольку мне американская культура человеческих отношений намного ближе. Я даже удивилась, как мне легко отвыклось от атрибутов русского общества.
Но больше всего мне нравится, что я русская и живу в Америке. Именно это дает мне разноплановый взгляд на жизнь и это очень интересно.
Русская, потому что русский язык родной и выросла в русско- советской культуре.
А еще я и еврейка и украинка и вообще бродяга по свету и национализм считаю глупостью, которая отвлекает внимание людей от полезных дел.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2012-07-25 09:45 pm (UTC)В государстве, а совсем не в национализме.
Надо и требовать от правительства качественного управления государством.
А то правительство наживается, а людям кость национализма кидают, чтобы они чувствовали себя при деле.
(no subject)
Date: 2012-07-25 09:56 pm (UTC)Как я потребую качественного управления?
(no subject)
Date: 2012-07-25 10:20 pm (UTC)Но никто не говорит америка - для американцев. Никто даже не пытается лишить прав нелегалов.
Проблема только в том как регулировать этот вопрос.
Национализм здесь не при чем. Надо с обственным правительством бодаться, а не с другими людьми, я именно об этом и говорю.
(no subject)
Date: 2012-07-25 10:26 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-07-25 11:22 pm (UTC)И играет на ваших обидах, а оно вам надо?
Русские и есть угнетатели и поработители на многих этапах своей истории.
Это факты, что тут обижаться.
И все страны, которые имели колонии и войны такие же были.
Только Америка приняла и принимает кучи беженцев из того же Вьетнама и никто не возмущается.
(no subject)
Date: 2012-07-25 11:32 pm (UTC)За счет кого? За счет русского промышленного центра.Колония наоборот была Россия.Донор.
И если мы угнетатели-то живите у себя долго и счастливо.Чего же сюда- то переться?А то и прутся, что не могут обслуживать то, что было плохими русскими понастроено.Все развалилось.
В той же Грузии жила моя подруга и когда мы разговариваем как там люди жили и как в Нижнем-она мне не верит.Конечно,она за СССР.А я против.Родители вкалывали по сменам на заводе и жратвы не было.В Москву ездили,как и все.И куда это все девалось?И почему в это время в Грузии все было? И наиболее обеспеченными были грузины.Потом они и бизнесы первыми основали.Потому что русские были организованы по заводам,школам,больницам.А юг всегда нелегально занимался бизнесом.Конечно я была рада развалу СССР.И,конечно,теперь я не хочу здесь никакой Средней Азии.У них есть свое государство.-пусть там и живут.
(no subject)
Date: 2012-07-26 03:15 am (UTC)Я абсолютно с тобой не согласна. Мы все были жертвами советского строя и распределительной экономики. Собирала все Москва и потом все это распределяла - это и есть причина всеобщего недовольства. Я в Алма Ату везла баранину из Москвы - это о чем говорит?
В Грузии далеко не везде все было, так же как и в России.
А вот порядок во всяких отношениях надо наводить, а вас вот просто толкают к таким распрям, а вы ведетесь на них.
(no subject)
Date: 2012-07-25 11:49 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-07-25 11:56 pm (UTC)И в принудительном переселении куча людей пострадала.
Так что у каждои истории свои заморочки. И сейчас те кто здесь родился и есть американцы, а те кто без визы приезжает - нелегалы.
Не хочешь же ты сказать, что надо выяснять родословную и вводить пятую графу для русских? :)
Ох, иногда хочется, чтобы у русских националистов все удалось и потом они попробывали тем насладиться.
(no subject)
Date: 2012-07-26 12:59 am (UTC)Для Америки как она есть, с тем процентом коренного населения, который остался, явление "наци" было бы нелепым. Поэтому и нет, и не может быть 5-ой графы - именно благодаря историческим заморочкам. По крайней мере, примеряя на себя, если бы я знала, что дед мой "понаехал" и сосед-китаец (например) "понаехал", то была бы терпимее к национальным причудам соседа, чем если "мы тут всю жизнь живем, а сосед вдруг барана взялся под окном резать". Кстати, среди индейцев сейчас совсем-совсем нет национального движения?
И еще хотела спросить. Кинематограф и литература говорят о том, что в США складываются национальные районы, где "чужих" принимаю вовсе не с распростертыми объятьями. Так ли это?
Отвечая на вопрос исходного поста - да, я ощущаю себя русской. Не испытываю по этому поводу каких-либо эмоций, просто знание. Почему - по месту рождения и языку, по предками, по внешним этническим признакам, по менталитету.
(no subject)
Date: 2012-07-26 03:22 am (UTC)Тут рабство недавно было и полицейское насилие еще в 60х годах процветало.
Если есть право, но за него надо бороться, значит нет института который обеспечивает это право людям. Вот за такие институты и надо бороться, а не устраивать грызню между людьми.
(no subject)
Date: 2012-07-26 03:26 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-07-26 03:33 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-07-26 03:35 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-07-26 01:06 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-07-26 03:24 am (UTC)Мы вообще благодарны быть не очень умеем, в силу своего воспитания. Мы больше поругаться любим :)
(no subject)
Date: 2012-07-26 03:25 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-07-26 12:05 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-07-26 01:00 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-07-25 11:54 pm (UTC)И как я должна бодаться с Ромодановским,который напустил миллионы чуждого народа? Даже при СССР,когда была общая система образования,мы не были единым народом.Это чушь.А теперь,когда они даже русский не изучают,тем более.
(no subject)
Date: 2012-07-26 03:27 am (UTC)Я уже сказала, что ваши муки от того, что у правительства одни интересы, а у граждан другие.
Правительство надо менять.
(no subject)
Date: 2012-07-26 08:55 am (UTC)